Fórum:Správci/Prosba o posouzení

Prosba o posouzení

Prosím Kychota a Kusuriju, zda by mohli posoudit Dannyho vyjádření, která pociťuji jako stupňující se osobní útoky (já sám si to posuzovat netroufám, protože se jedná o vyjádření o mé osobě): zmanipuloval jsem všech pět právě proběhlých hlasování, lžu (přičemž jím tam hozený link ukazuje, že nelžu), jednám prý z nenávisti, prý jsem dokonce zmanipuloval ta nynější pravidla volby atd. --Mmh (diskuse) 2. 7. 2015, 22:37 (UTC)

Za tvrzením o zmanipulování z vaší pozice proběhlých hlasování si stojím, ostatně sama ta hlasování a diskuse kolem nich proběhlé jsou toho důkazem.
Ano, lžete tam a tamní odkaz na log to zcela jasně dokazuje.
A zase lžete a vaše vlastní odkazy vás v tom usvědčují - nikde jsem nic takového, že jednáte z nenávisti, nebo že byste dokonce zmanipuloval ta nynější pravidla volby, neřekl.
V souvislosti s výše uvedeným žádám správce, aby uživateli Mmh objasnili, že pomluvy, tedy nedoložené negativní informace o uživateli jsou osobním útokem a aby se zachovali v souladu s příslušným pravidlem.
— Danny B. 2. 7. 2015, 23:11 (UTC)

Nebylo by snazší místo toho vykřikování, co údajně „log dokazuje“, odkázat na konkrétní položky toho logu, které mají to či ono prokazovat? (Myšleno na obě strany). --Tchoř (diskuse) 3. 7. 2015, 12:58 (UTC)

Jak se z textu pozná, že někdo "vykřikuje"?--Juandev (diskuse) 3. 7. 2015, 13:13 (UTC)

Milý pane kolego, máte toho zapotřebí? --Mmh (diskuse) 2. 7. 2015, 23:13 (UTC)

Mám zapotřebí se bránit vašim opakovaným pomluvám, soustavnému překrucování reality, osobním útokům a poukazovat na vaše překračování pravidel. Nedělejte to a postavte se čelem ke svým současným prohřeškům a nebudu to mít zapotřebí. Jak prosté... ∎
— Danny B. 2. 7. 2015, 23:34 (UTC)

@Mmh: chápu, že je Danny B. rozrušený tím, že přišel o práva, ale nyní jsem mu řekl, že by se měl začít kontrolovat a zanechat osobních útoků. Danny B. má samozřejmě právo vyjádrit svůj názor, ale pokud by to trvalo déle, může to být považováno za obtěžování.--Juandev (diskuse) 3. 7. 2015, 07:33 (UTC)

@Tchoř: Třeba

• téměř všechny poznámky „nulová informační hodnota“ nebo „bez obsahu“ (možná byla informační hodnota nízká nebo obsah nekvalitní, ale to neznamená nulová a žádný)
• stránka Matematika nejprve (bez domluvy) smazána jakožto „duplikát k Matematika (ZŠ)“, posléze stránka Matematika (ZŠ) smazána (opět bez domluvy) se zdůvodněním „funkční duplikát k Matematika“ (která byla mezitím obnovena); ty stránky měly ale od začátku jiný cíl, jasný jak z pojmenování, tak z (postupně vytvářeného) obsahu
• šablona {{Rámeček}} nejprve (bez domluvy s uživateli, kteří ji používali) ve všech výskytech nahrazena přímo zapsaným kódem a následně smazána jako „již nepotřebná šablona“
• kategorie Kategorie:Obsah Wikiverzity (rovněž bez jakékoli domluvy) vyprázdněna a pak smazána jako „již nepotřebná kategorie“
• atd. (opravdu nemám čas se v tom pořád hrabat, vždyť si to snad všichni pamatujeme) --Mmh (diskuse) 3. 7. 2015, 13:56 (UTC)

Díky. Já to nemyslel ani tak pro mne, jako spíš pro ty chudáky správce, pokud se v tom některý z nich bude chtít doopravdy hrabat.--Tchoř (diskuse) 3. 7. 2015, 19:53 (UTC)

Vyjádření kusuriji

Já v tom vidím výslednici zvýšeného emočního napětí. Vzhledem k tomu, že to mohu lidsky pochopit, jsem toho názoru, že by bylo možné to jednoduše přejít/nechat plavat. Pochopitelně, jiná věc by byla, kdyby se ty rozbouřené emoce měly projevovat ještě dlouhou dobu. Takže zatím jsem (vědomě) pro to, to dále nerozmazávat a nechat to vyšumět. Děkuji za pochopení. --Kusurija (diskuse) 4. 7. 2015, 05:15 (UTC)

Vyjádření Kychota

Po nějaké době jsem opět na Inetu, pokusím se odpovědět:

1. @zmanipulování všech pěti hlasování:
   1. Vyjádřím se k hlasování o mé žádosti: Nemám takový pocit, že bys je zmanipuloval anebo pokud tam nějaká manipulace byla, musela by být tak rafinovaná, že jsem ji neprohlédl. Ty sám jsi o mě nehlasoval a pokud bych snad nevěřil tvé omluvě, že to bylo opomenutí a nikoliv záměr a podezíral tě z toho, že sis mě jako správce nepřál a nechtěl jsi to dát najevo, pak i v tomto případě by se jednalo o projev tvé svobodné vůle a nikoli o manipulaci hlasování. Pokud tedy nebylo zmanipulováno hlasování v mém případě, pak také nemohlo být zmanipulováno všech pět.
   2. Z tebou uvedeného odkazu Wikiverzita:Pravidla pro správce a byrokraty/Žádost o práva správce - Danny B. - potvrzení Verze z 2015-07-01T02:09:21 mi nějak nevyplývá, že bys byl obviňován z manipulace.
2. @lhaní – opět ten samý odkaz Wikiverzita:Pravidla pro správce a byrokraty/Žádost o práva správce - Danny B. - potvrzení Verze z 2015-07-01T02:09:21.
   1. Danny B. se dovolává Special:Log/delete/Danny B. Ano, často se tam jako důvod uvádí "nulová informační hodnota", což mi není jasné, jakým způsobem se číselná velikost "informační hodnoty" vyhodnocuje, takže jsem z toho nabyl dojmu, že to bývalý správce vyhodnocoval snad nějakým botem. Ale to asi není předmětem obvinění ze lži. Takže:
   2. Uvádíš: Jak mě sám Danny B. poučil, když jsem se stal správcem, jeho nejvíce využívaným právem je mazání stránek.. Když si vyjedu posledních 500 záznamů, jsou z období 2014-01-12 .. 2015-06-28, tj. období cca jeden a půl roku, z čehož mi v průměru vychází přibližně 666 smazaných stránek ročně. Lhal bys v tom případě, pokud by nějakých správcovských zásahů jiného typu bylo více než 666/ročně. Domnívám se, že důkazová tíha neleží ani na tobě ani na nás, ale na tom, který tě obviňuje ze lži, aby ukázal seznam nějakých svých jiných zásahů, který bude delší.
      Dále uvádíš: ... jsem nabyl přesvědčení a tím pádem to, co dále následuje, nemá cenu dále analyzovat. Aby to byla lež, musel by ti tvůj obviňovatel nějak dokázat, že tvé skutečné vnitřní přesvědčení bylo jiné, než jaké tu prezentuješ, například tím, že bys učinil nějaký skutek, který by byl v rozporu s tvým přesvědčením – tj. jednal bys tak, jako bys byl přesvědčen o tom, že Danny B. zachází se svým právem korektně. O takovém důkazu ale nevím.
3. @ Jednání z nenávisti: Pokud je Danny B. přesvědčen o tom, že překračuješ své pravomoci, měl by také uvést, z čeho usuzuje, že se tak děje v důsledku tvé nenávisti. Já sám pro to žádné zdůvodnění nenacházím.
4. @ Zmanipulování pravidel voleb: Ve svém komentáři Danny B. vyjadřuje přesvědčení, že stávající pravidlo bylo manipulováno, avšak neuvádí ani kým, ani jak. Já být tebou bych se k nějaké manipulaci nehlásil, jinak to budí ten dojem, že ty jsi tou potrefenou husou.
5. @ atd. Nevím, co jsi myslel tím atd. Já si atd. myslím, že by už žádné atd. být nemělo a že bychom se měli zabývat smysluplnější činností, než tímto. Summa sumárum, všechna uvedená obvinění jsou dost povrchní a nedoložená a mělo by se s nimi tudíž zacházet jako s běžným trollingem, tj. nereagovat. --Kychot (diskuse) 7. 7. 2015, 09:00 (UTC)