Wikiverzita:Diskusní prostor: Porovnání verzí
Smazaný obsah Přidaný obsah
→Způsoby studia a výuky 2: re Juan |
→Způsoby studia a výuky 2: trochu jsem se rozepsal |
||
Řádek 816:
:::: No, a teď babo raď co s tím ;-)
:::: [[Uživatel:Jedudedek|Jedudědek]] ([[Diskuse s uživatelem:Jedudedek|diskuse]]) 19. 7. 2015, 21:43 (UTC)
:::No proto se na to ptám, protože vidím dvě či tři příčiny studia:
:::*získat základní znalosti (čtení, psaní, počítání, historie, kultura) - tedy ZŠ
:::*příprava na zaměstnání - učňák, vysoká škola
:::*vyřešit problém?
:::**mládě/batole "se musí naučit" které rostliny jsou jedlé, repetive, které jsou jedovaté - nedá se to dělat metodou pokus-omyl, dělá se to metodou kopírování po rodičích. Když by to neudělalo, sní něco co je jedovaté a umře. Otázka je, jestli to chápat jako problém, nebo prostě jako součást předškolní výchovy.
:::**učeň na zahradnické škole se musí naučit, jak prořezávat stromy. Mohl by to dělat pokus-omyl, ale to by pak nemusel chodit do učňáku. Mistr mu to předvede a on následně to po něm opakuje tak dlouho, až získá tu dovednost.
:::**Mám hlad - problém. Řešení: jít do restaurace, koupit si salám a rohlík, požádat někoho, aby mi uvařil, naučit se vařit. ''Mám hlad (problém) - naučit se vařit (řešení) je to co tady sleduji.''
:::Když se kouknu na ty svoje výtvory, tak bych řekl následující:
:::*ne všechny problémy sem zapisuji - ty co sem nezapisuji, jsem vyřešil rychle (ať už jakkoliv), nebo jsem to nechal vyřešit jiné (v podstatě jsem za řešení zaplatil)
:::*spíše než tak jak to dělám, radši bych se někoho dotazoval, nebo to po někom opakoval/kopíroval - bohužel ale řešení a ochotné osoby nejsou k dispozici
:::*v řadě případů problému totálně nerozumím (nevím, jakého oboru se týká, nevím, jak daná věc/předmět fungují)
:::*ne všechny problémy potřebují stanovit hypotézu - vlastně jen minimum řešení je postaveno na stanovení hypotézy a jejím ověřování pokusy
:::*někdy by byla potřeba "pitva" - tzn. danný předmět rozříznout, aby člověk viděl jak vypadá vevnitř či funguje
:::*většina problémů je jen o nalezení řešení - nemám čas třeba studovat celý obor, kterého se týkají
:::*poslední dobou jsem ustoupil od požadavku nalezení správného řešení a smířím se s nalezením obezličky, kreativního řešení - v takový případech vlastně neřeším danný problém, ale učím se obecně s problémy poprat. Takové případy by se asi mohli začlenit pod nějaký kurz, jako různé případové studie.
:::Jinak já mám z tebe Dědku pocit, že tobě jde stále o podobu stránky. Ale ber to tak, že učení je proces a nejde v něm o podobu stránky. Vem si příklad. Jdeš do školy, děláš si poznámky. Většina učitelů, nebude komentovat, jakým způsobem si ty poznámky děláš a jak vypadají. Protože o to nejde. Jde o to, aby ses tu věc naučil. A v případě těch mích problémů je to samé.
:::Pokud bys argumentoval tím, že v hlavním ns musí být stránky použitelné i pro jiné, tak tvrdím že použitelné jsou. Například poznámky z reálného studia se běžně mezi studenty půjčují a někdy i prodávají - takže z jedněch poznámek může studovat více studentů (a stále tam nikdo neřeší jejich podobu). V případě wv to může fungovat tak, že něčí poznámky někdo použije ke studiu (což nezjistíme), nebo že je smixujeme a vytvoříme z nich učebnici (na Wikiknihách apod.). Online umístění takových "osobních" stránek má ale i druhý rozměr. Přístup k poznámkám žákům může učiteli dát zpětnou vazbu, jestli žáci rozumějí. Již na začátku kurzu si učitel třeba u někoho může všimnout, že předmětu nerozumí a pokusit se sjednat nápravu. A v případě těch mích problémů je to podobné. Jako mám příklady, kde opravdu někdo využil wikiprincip a zasáhl do té "mé" stránky a napsal tam řešení, nebo návrh na řešení. Nebylo jich mnoho ale byly tu. Ne všechny jsem zachytil do seznamu, ale tady jsou nějaké:
:::*[[Karma (ohřívač)/Mora PO 35/Juandev/Časté výbuchy a zhasínání]]
:::*[[Karma (ohřívač)/Mora PO 35/Juandev/Karma teče]]
:::*[[Karma (ohřívač)/Mora 371/Kychot/Přehřátí]]
:::*[[Garnýž/Juandev/Zvlněné kolejnice]]
:::*[[Studuji polštinu (Juandev)]]
:::A co mne ještě vrtá hlavou, je obrat v chartě Aliance pro otevřené vzdělávání, kde se píše něco jako "...že otevřené vzdělávání je založené na sdílení problémů...". Tak nevím, jestli to má nějaký jiný kontext, než mi máme tady a jak se slovo problém chápe v oblasti vzdělávání. [[w:Problém|Wikipedie k tomu říká]]: že problém vyžaduje řešení. Podle Wikislovníku má slovo [[wikt:problém|problém]] 2 významy, z čehož ten druhý je určitě z oblasti vzdělávání. A u slova [[wikt:řešení]] jsou 3 významy. Vy tvrdíte, že některé problémy, které řeším jsou absurdní, ale proč? Proč bych nemohl řešit i absurdní problémy? Snažíte se ilustrovat své tvrzení projektem typu "jak si zavázat tkaničky". Ale v čem jsou absurdní? V tom že vy máte řešení na ty problémy a tudíž vám přijde k smíchu, že někdo ho nemá? Jaký je rozdíl mezi těmito typy problémů, a mezi problémem, kdy někdo neumí spočítat '''4 odmocninu s čísla 4567'''? Takový problém také může připadat někomu absurdní, protože se najdou tisíce možná i mnohem více lidí, kteří to zvládnou? Čili z jakého důvodu jsou absurdní?--[[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 20. 7. 2015, 11:18 (UTC)
== Sraz v reálu ==
| |||