Diskuse:Nemoc

Co je to zač

Stránka by potřebovala úvod, co je to vlastně zač. Dá se sice vypozorovat, že se jedná o zprávy o nemocích uživatelů Wikiverzity, ale mělo by být jasně řečeno, k čemu to celé slouží, jaká jsou pravidla vytváření obsahu atd. --Mmh (diskuse) 25. 2. 2014, 01:18 (UTC)

Pro jistotu se připomínám se svým výše uvedeným dotazem. --Mmh (diskuse) 20. 7. 2014, 20:59 (UTC)

Popravdě si nejsem jistý, jestli by se to nemělo rozdělit na jednotlivé nemoci. Problém ale je, že některé "příznaky" (např. kašel) mohou být průvodním jevem více nemocí. Co myslíš?--Juandev (diskuse) 20. 7. 2014, 21:03 (UTC)

Mně se jednalo primárně o to, zda to má být hlavně rozcestník obecně o jevu nemoci, nebo třeba nějaká vzájemná poradna, jak se samoléčit, nebo co jsi hlavně zamýšlel. --Mmh (diskuse) 20. 7. 2014, 21:05 (UTC)

Neslouží to ničemu, je to jen osobní blogísek. Naprosto mimo záběr projektu. A jako takové by se to mělo smazat.
— Danny B. 20. 7. 2014, 21:09 (UTC)

Když voláte po uplatňování pravidel, tak založte řádnou DOS. --Mmh (diskuse) 20. 7. 2014, 21:12 (UTC)

@Mmh: tak je to rozcestník na jednotlivé dílčí výzkumy. Postupným sledováním, jednotlivých problémů by jsme se měli dostat k nějakým výsledkům či nějaké metodice léčení, kterou pak můžem zpracovat na Wikiknihy.--Juandev (diskuse) 20. 7. 2014, 21:17 (UTC)

Aha, takže spíš ta samoléčba. A nenazveme to tedy Samoléčba, aby to bylo jasnější? Nebo by to chtělo aspoň pár větami v úvodu osvětlit. --Mmh (diskuse) 20. 7. 2014, 21:24 (UTC)

Spíše to tedy zpřesnit, protože ne vždy se jedná o samoléčbu.--Juandev (diskuse) 20. 7. 2014, 21:57 (UTC)

Dobře. Takže, zvládneš-li, mohl bys to prosím zkusit nějak zpřesnit? --Mmh (diskuse) 20. 7. 2014, 22:06 (UTC)

Ano, jistě. Ale byla již noc tak jsem šel spát. Chodím rád se slepicema.--Juandev (diskuse) 21. 7. 2014, 06:31 (UTC)

Rozdělit

Po pokusu nějakým způsobem stránku upravit jsem toho názoru, že by bylo lepší stránku rozdělit. Známé existující choroby by mohli mít svoje vlastní stránky rozcestníkového typu a sem by se dávalo je to, u čeho není jasné o jakou chorobu se jedná. To jsou v současnoti Poruchy spánku (což jistě nějaká choroba je, ale jelikož se nejmenuje oficiálně takto, tak jsem ji nenašel na wp). Co vy na to?--Juandev (diskuse) 21. 7. 2014, 11:04 (UTC)

Tak pokud nikdo nemá nic proti, tak bych to podle svého nárhu rozdělil.--Juandev (diskuse) 27. 7. 2014, 18:01 (UTC)

Myslím že je dobrý nápad, rozděliti nemoc na dvě části (známe nemoci a neznámé nemoci). Známé nemoci mají svou klasifikaci MNK-10 jejichž plné znění lze najít zde. Středověcí Arabové dokonce vytvořili knihu jenž představovala sbírku nemocí a informacích o nich (příznaky, léčba atd.), ale tento dokument je výjimečný právě tím jak byl setříděn. Byl rozložen do kapitol a podkapitol seřazených podle částí těla, mam pocit že od hlavy po nohou. Tak či onak, je historií prokázáno, že kvalitní setřídění těchto informací má velký význam a proto jakýkoliv čin, směrem k rozdělení, setřídění a kategorizaci a vytváření rejstříkových stránek podporuji (stránek fungujících jako rozcestníky). --Sun Wu C' (diskuse) 27. 7. 2014, 18:26 (UTC)

No a neznámé nemoci jsou co? Ty kde nevíme kam to zařadit podle MKN?

Ty se zařazují do skupiny U00-U49 tedy kódy pro speciální účely

Jinak já bych se opravdu přikláněl k tomu dělení na jednotlivé nemoci. Ono tady na Wikiverzitě jde o to, aby nebyl moc dlouhý název. Ono to pak působí problémy při zobrazení, když je H1 příliš dlouhý. Na to třídění je kategorizace. Dneska tu jedeme názvy stránek (někteří) podle Mmhova návrhu (a byť ještě neschválený už si myslím, že by potřeboval revizi).--Juandev (diskuse) 27. 7. 2014, 18:33 (UTC)

Když je H1 příliš dlouhý, pak je třeba zvážit jestli jako názvy stránek nezvolit raději kód než jeho název a pokud je třeba nemoci ještě dál rozšířit, je možné vytvořit vlastní rozšířené kódování, avšak netuším jestli by to nebylo pro některé lidi matoucí. Pro jistotu příklad jak si to lze představit Nemoc/podle MKN/H01 případně jeho vlastní rozšíření Nemoc/podle MKN/H01/001. Ale jsem na Wikiverzitě začátečník, netuším jestli by to třeba nebylo zavádějící, z názvu stránky lze vyčíst že se jedná o nemoc i druh kódování, šlo by to použít?--Sun Wu C' (diskuse) 27. 7. 2014, 18:51 (UTC)

Mě to přijde pro tento účel moc složité. Musel bych si sám pamatovat jaký to má kód a vůbec by nebylo na první pohled jasné co a jak.

TROCHU Z HISTORIE: Jde o to, že mi tady do názvu dáváme dost hodně věcí. Původně to bylo tak, že se prostě vytvořil název na první věci, která člověka napadla. Ty názvy obsahovaly informace typu: předmět a (způsob studia) (např. Windows, nebo Studium Windows). Pak se přišlo na to, že je třeba název stránky odlišit podle tvůrce. Kychot to začal řešit lomítkovým názvem (Windows/kychot) já to řešil podle zvyku Wikipedie rozlišovákem (Studuji Windows (Juandev)).

Loni v létě jsme se tady začali debatovat o uspořádání Wikiverzity a vznikl ten Mmhuův návrh. Tím, že je to ale již dlouho a furt není platný, tak si nejsem jestli je dobrá cesta mít všechny projekty a jejich názvy takto členěny. Neduplikuje to pak kategorie? Chápu v případě databází typu (Sny, PKR) to má smysl, ale nejsem si jistý, jestli je to vhodná cesta pro všechny stránky. To co navrhujete (Nemoc/podle MKN/H01) by se ještě mělo doplnit o afiliaci, datum (nebo jiný rozlišovák) a způsob práce: Nemoc/podle MKN/H01/Studium výzkumem/Juandev/2014/červenec.--Juandev (diskuse) 27. 7. 2014, 19:14 (UTC)

Myslím že chápu, něco na tom je, není to nejlepší způsob, řadit by asi měli hlavně kategorie, já nabyl dojmu že je to standard používat v názvu ty lomítka. A s tou složitostí kódování, to je také pravda, bylo by pak třeba si pamatovat co který znamená, nabízím to však jako alternativu pokud by názvy byli příliš dlouhé. Kódy jsou pro mne asi pracovní deformace, v armádě a válečnictví se kódy používají neustále pro označení prakticky čehokoliv.--Sun Wu C' (diskuse) 27. 7. 2014, 19:23 (UTC)

Ano, z těmi kódy by to jistě bylo kratší.--Juandev (diskuse) 27. 7. 2014, 19:44 (UTC)

@Sun Wu C': Kategorie mohou sice leccos řadit, ale z názvu stránky by mělo být patrné, co je stránka zač, a to dělají právě ta lomítka, tedy třeba že jsou to Juandevovy výzkumy o rýmě v rámci projektu Nemoc. Tj. by tam mělo být aspoň "Nemoc/Rýma/Juandev" (resp. místo "Rýma" kód nemoci), podobně jako je to třeba u projektu Karma (ohřívač), nebo jako má spousty lomítkových podstránek kurs Latina pro začátečníky nebo Programování pro hračičky. Kategorie pak mohou klasifikovat jak toto, tak všechno další, co člověka napadne. --Mmh (diskuse) 1. 8. 2014, 15:42 (UTC)

PS.: S tím, že ta kořenová stránka by klidně mohla být třeba "Sociální fobie" a mít pak jen dvojúrovňové nadpisy "Sociální fobie/Juandev". Nechtěl jsem protestovat proti rozdělení, chtěl jsem jen vysvětlit princip těch lomítek. --Mmh (diskuse) 1. 8. 2014, 15:44 (UTC)

Před rozdělením

Před rozdělením bych ještě rád prozkoumal vztahy stránek tohoto projektu v rámci výzkumu Vztahy mezi stránkámi. K tomu ale potřebuji, aby mi správci obnovili šablonu Šablona:KatNemMedJudev.--Juandev (diskuse) 31. 7. 2014, 08:30 (UTC)

Co dál

Diagram vztahů stránky Nemoc

Podrobil jsem tuto skupinu stránek hloubkovému průzkumu a z něj mi vypadly následující návrhy:

1. Tam kde je přesně známo onemocnění, vyčlenit stránky do unikátních projektů Hotovo--Juandev 15. 2. 2012, 11:47 (UTC)
2. Překategorizovat a udržovat hierarchii kategorií
3. Změnit název Nemoc na příhodnější --> co třeba Nemoci a příznaky?--Juandev (diskuse) 31. 8. 2014, 17:54 (UTC)
4. Zlepšit názvy substránek (třeba tak aby se dali přidávat další kazuistiky, bez potřeb přesunů) Hotovo--Juandev 15. 2. 2012, 11:47 (UTC)
5. Zrušit systém vložení kategorií přes vnořenou šablonu Hotovo--Juandev 15. 2. 2012, 11:47 (UTC)
6. Projít jednotlivé kategorie a zvážit, jestli se něco nepřekrývá (případně sloučit)

Otázka je jak to provést. Jak se třeba bude jmenovat budoucí název pro stránky, kde pesně nevíme jestli je nemoc jednoznačně pojmenována, nebo jaké volit názvy substránek a jak přistoupit k úpravě řazení v kategoriích.--Juandev (diskuse) 8. 8. 2014, 19:04 (UTC)

Tak logické by asi bylo volit množné číslo Nemoci (proč ne Onemocnění?).--Juandev (diskuse) 16. 8. 2014, 20:34 (UTC)

Ještě diskutuji s Kychotem na téma kategorií.--Juandev (diskuse) 28. 8. 2014, 09:39 (UTC)

Co teda říkáte tomu, že bych to nazval Nemoci a příznaky?--Juandev (diskuse) 31. 8. 2014, 17:54 (UTC)

Nemoce, nebo příznaky

No ono je vůbec otázka jestli vše co se sem řádí, nebo bude řadit jsou nemoci. Často laik nemoc zamění za příznak.--Juandev (diskuse) 31. 8. 2014, 17:34 (UTC)