Wikiverzita:Diskusní prostor/Archiv 2013: Porovnání verzí
Smazaný obsah Přidaný obsah
m Robot automaticky nahradil text: (-Juan de Vojníkov +Juandev) |
m Robot: Nahrazení kategorie Wikiverzita za Wikiverzita:(vše); kosmetické úpravy |
||
Řádek 12:
Thanks!
[[m:User:Ppena (WMF)|Pats Pena]]<br />
Global Fundraising Operations Manager, Wikimedia Foundation
Řádek 32:
<div class="mw-content-ltr">
[[
''I apologize if this message is not in your language. Please help translate it.''
* Do you have an idea for a project to improve this community or website?
* Do you think you could complete your idea if only you had some funding?
* Do you want to help other people turn their ideas into project plans or grant proposals?
Please join us in the [[m:Grants:IdeaLab|IdeaLab]], an incubator for project ideas and Individual Engagement Grant proposals.
Řádek 43:
The Wikimedia Foundation is seeking new ideas and proposals for Individual Engagement Grants. These grants fund individuals or small groups to complete projects that help improve this community. If interested, please submit a completed proposal by February 15, 2013. Please visit https://meta.wikimedia.org/wiki/Grants:IEG for more information.
Thanks!
<small>Distributed via [[m:Global message delivery|Global message delivery]]. (Wrong page? [[m:Distribution list/Global message delivery|Correct it here]].)</small>
Řádek 79:
== Odebírání správcovských práv ==
Dobrý den, při zkoumání sesterských projektů jsem narazil na jednu zvláštnost ohledně správců. Většina projektů ([[wikt:project:Správci|Wikislovník]], [[b:project:Správci|Wikiknihy]], [[w:project:Správci|Wikipedie]] a [[q:project:Správci|Wikicitáty]]) mají někde větičku, že správcovská práva mohou být odebrána při půlroční neaktivitě. Výjimku jsou pouze tři projekty: [[
:Ne, takové pravidlo jsme zde nevytvořili.--[[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 22. 3. 2013, 07:41 (UTC)
: Už jsem odpovídal na zbylých dvou jmenovaných projektech, že na Wikizdrojích to ve skutečnosti [[s:Wikizdroje:Správce|je]]. A že by nebylo od věci to synchronizovat. Takže pokud nebude mít nikdo námitky, tak bych to tady taky přidal.<br />A obligátní dotaz jako tamtéž: Chystáte se kandidovat?<br />— [[User:Danny B.|Danny B.]] 22. 3. 2013, 11:16 (UTC)
Řádek 153:
<div style="float:left; background:#eee8d5; border: .2em solid #dc322f; border-left: .7em solid #dc322f; padding: 1em; "><span style="color:#dc322f;font-weight:bold;">Important note:</span> This is the first edition of the [[m:Tech/News|Tech News]] weekly summaries, which help you monitor recent software changes likely to impact you and your fellow Wikimedians.
'''If you want to continue to receive the next issues every week''', please '''[[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|subscribe to the newsletter]]'''. You can
You can also [[m:Tech/Ambassadors|become a tech ambassador]], [[m:Tech/News|help us write the next newsletter]] and [[m:Talk:Tech/News|tell us what to improve]]. Your feedback is greatly appreciated. [[m:user:guillom|guillom]] 20. 5. 2013, 20:23 (UTC)</div>
Řádek 166:
Dobrý den, ahoj.
jako jeden z řadových členů občanského sdružení http://cs.wikipedia.org/wiki/Wikimedia_Czech_Republic#Wikimedia_.C4.8Cesk.C3.A1_republika se obracím na zájemce o jednotlivé "malé" či chcete-li "sesterské projekty" nejznámější Wikipedie. Máte-li zajímavý nápad či konkrétní myšlenky na formy podpory ze strany Wikimedia ČR, budu rád, když zde zanecháte své komentáře. Zároveň vás zvu na pravidelné "Wikipivo" (setkání Pod reálnou lípou) - http://cs.wikipedia.org/wiki/Wikipedie:Pod_re%C3%A1lnou_l%C3%ADpou/Praha,_17._%C4%8Dervna_2013 , kde bych o možné podpoře malých projektů rád diskutoval s přítomnými. Pokud se účastnit nechcete, nemůžete, či chcete-li, aby tam zazněl váš názor, pište komentáře níže do pátku 14. června 2013. Díky za zpětnou vazbu. Pěkný den.
:PS. To jsem psal já. --[[Uživatel:Krvesaj|Krvesaj]] ([[Diskuse s uživatelem:Krvesaj|diskuse]]) 6. 6. 2013, 14:42 (UTC)
Řádek 176:
Dobrý den.
Blíží se vydání časopisu Wikimedium (http://www.wikimedia.cz/web/Wikimedium). Uzávěrka materiálů nejbližšího čísla je 25. června. Jestli máte nějaké téma za Wikiverzitu, obraťte se na wikipedistu Okina, prostor ještě je. Dále je možné už nyní nabídnout téma za Wikiverzitu pro podzimní číslo. Pěkný den.
== Pohled svérázného hocha na příjem informací ==
Řádek 225:
* zeptat se na existenci odškrtávací šablony
Načež bych poté, co jsem úkol vyřídil, připsal za bod nějaké {{tl|OK}}, a měl bych tam
* zeptat se na existenci odškrtávací šablony [[
Je už něco takového, nebo by teprve bylo potřeba to vytvořit? --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 5. 7. 2013, 23:26 (UTC)
Řádek 244:
Dá se někde vyčíst, která rozšíření jsou na české Wikiverzitě instalována? A jakým způsobem postupovat, pokud bych rád navrhl instalaci něčeho dalšího? --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 16. 7. 2013, 08:26 (UTC)
: [[
: Navrhuje se tady proto, aby se to prodiskutovalo, pokud to bude mít vliv na wv. Následně se žádá o zprovoznění na [https://bugzilla.wikimedia.org/ bugzille].--[[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 16. 7. 2013, 18:33 (UTC)
Řádek 258:
* <code>{{#ifcategory:<category>|<then>|<else>|<page>}}</code> — testuje, zda je daná stránka v dané kategorii, a podle toho pak vrátí jednu, nebo druhou hodnotu
* <code>{{#ifnocategories:<then>|<else>|<page>}}</code> — testuje, zda je daná stránka bez kategorizace, a podle toho pak vrátí jednu, nebo druhou hodnotu
* <code>{{#switchcategory:<category1>=<result1>|<category2>=<result2>|...|<default>}}</code> — testuje postupně přináležení stránky do vícera kategorií, a vrátí pak příslušnou hodnotu
Stačí to na první vysvětlenou takhle? --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 23. 7. 2013, 23:12 (UTC)
Řádek 282:
:::Aha. Tak to opravdu ne, roboty na úklid využívat nehodlám, to pak může dopadnout jak s tím psím lejnem a robotickým leštičem parket. Moje myšlenka je, že díky několika makrům by klasifikační šablona kontrolovala konzistenci, tedy:
:::# zda jmenovaný hlavní obor (např. "Matematika") je mezi hlavními obory Wikiverzity
:::# zda podrobné zařazení je někde ve stromu kategorií oné stránky
:::Pokud by něco z toho nesouhlasilo, hodila by se stránka do nějaké údržbové kategorie, a pak by se ručně prohlédlo, co je problém (špatně vyplněná šablona? chybějící kategorie? překlep? atd.). --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 27. 7. 2013, 07:06 (UTC)
::::Tak to by bylo vynikající, nemám nic proti tomu, abychom to tu měli. A používali. Pokud by to potřebovalo nějakou přímluvu, klidně napište kam, já se tam přimluvím... ;-) --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 27. 7. 2013, 09:22 (UTC)
Řádek 307:
----
<references />
=== Pro/For ===
* '''Pro''' - jsem pro, už jen proto, že jeden správce je málo. Provoz je tu větší, než aby na to stačil jen jeden občas editující správce. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 19. 7. 2013, 10:25 (UTC)
[[
* '''Pro''' – jsem rád, že se "otec zakladatel" po několikaleté odmlce opět hlásí do služby správce na naší VW, kterou už kdysi vykonával, a vzhledem k jeho editační aktivitě na tomto projektu se dá i předpokládat, že je v obraze, co se tu děje, jaké jsou potřeby VW a že za tu dobu ještě nezapomněl, jak se to správcování dělá. V tuto chvíli nevím o nikom povolanějším k této službě, i když – jak on sám poznamenává – více dalších správců by rozhodně neškodilo. --[[Uživatel:Kychot|Kychot]] ([[Diskuse s uživatelem:Kychot|diskuse]]) 21. 7. 2013, 19:07 (UTC)
* '''Pro''', vždyť ''tres faciunt collegium''. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 21. 7. 2013, 22:24 (UTC)
Řádek 318:
=== Proti/Against ===
* Po delším zvažování měním svou poznámku na hlas - a to '''proti'''. Neutěšený stav, ve kterém se WV v současnosti nachází má z velké části na svědomí právě Juan. A obávám se, že pokud by byl správcem, nebyla by tu příliš šance na zlepšení. Dejme WV ještě šanci. A kromě toho, v souvislosti s různými zvěstmi co jsem v minulosti slyšel, už nemám důvěru ani k jeho spolehlivosti, viz též má poznámka níže v diskusi. [[Uživatel:JAn Dudík|JAn Dudík]] ([[Diskuse s uživatelem:JAn Dudík|diskuse]]) 9. 8. 2013, 19:50 (UTC)
* Podporoval bych Juana, pokud by součástí jeho kandidátského programu byl záměr využít správcovských práv k radikálnímu úklidu svinčíku, jehož je z velké části autorem. Nic takového ovšem nevidím, naopak zakládá další stránky, které zhoršují poměr balastu a hodnotného obsahu. Někteří ze zkušenějších editorů zde tento balast obhajují s poukazem na přípustnost vlastního výzkumu nebo že je to vzdělávací projekt, ale má-li být projekt brát vážně víc než jen několika nadšenci, pak by i na vzdělávací a výzkumný obsah měla být kladena nějaká minimální úroveň a správce by měl být první, který by to měl na zřeteli. Kdybych to přirovnal k jinému z wikiprojektů, je to podobné, jako kdybych na Wiki''citátech'' začal shromažďovat („''citovat'' z časopisů“) vtipy o blondýnkách, policajtech a homosexuálech. Prostě svoje problémy se spadenou knihovnou, kutilství s karmou nebo zámkem může Juan řešit na vlastním webovém prostoru (na blogu nebo vlastní wiki) nebo zde v uživatelském jmenném prostoru (pak se lidé nebudou pozastavovat nad Wikiverzitou jako projektem, ale jen nad jedním svérázným uživatelem).<br />Na závěr jen malou připomínku: Juan nesplňuje jednu z podmínek, které v [{{fullurl:Uživatel:Juandev/Práva správce|oldid=33875}} rozpracované verzi] na správce klade on sám – konkrétně „správce hovoří spisovně jazykem projektu“. --[[Uživatel:Milda|Milda]] ([[Diskuse s uživatelem:Milda|diskuse]]) 13. 8. 2013, 09:00 (UTC)
* Nevidím jediný důvod pro Juanovo správcování... tenhle projekt zprznil dokonale ... až něco pořádně dokončí/upraví/zavede... at si klidně správcuje (kdekoliv). --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 28. 8. 2013, 19:30 (UTC)
* Velice striktně proti. Juandev je silně problematický z hlediska nakládání s citlivými údaji. Opakovaně se zúčastňuje revertačních válek, a to navíc i pomocí vyloženě zakázaných prostředků, jako je využívání loutek nebo open proxy. Opakovaně z tohoto projektu uraženě "nadobro" odešel. Neschopnost sebereflexe a akceptace odlišných názorů vedoucí k jeho dehonestačním a poškozujícím atakům na své oponenty. A v neposlední řadě nesoudnost v otázce obsahu Wikiverzity, která ji uvrhla do současného žalostného stavu. To vše jsou jasné a pádné důvody, proč být proti. <small>Pověstnou třešinkou na dortu pak je i fakt, že nesplňuje některá z kritérií, která [[uživatel:Juandev/Návrhy/Práva správce|si sám stanovil]].</small><br />— [[User:Danny B.|Danny B.]] 29. 8. 2013, 18:55 (UTC)
** <small>Prosímtě co to tady vykládáš za nepravdy! Nic z toho co tady říkáš není pravda. Jinak já jsem žádná kritéria nenastavil. Je to příprava a ta kritéria projdou otevřenou diskusí ve které se také budeš moci vyjádřit.--[[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 29. 8. 2013, 19:11 (UTC)</small>
=== Diskuse/Discusion ===
Řádek 327:
:Ano, to je fakt, že by se pro správce mohl vypracovat nějaký řád, aby se jelo podle nějakých pravidel. Pravidla pro žádosti o práva správce či pro správcování zde žádná neexistují.
:Takže doposavad se to tu činilo všelijak:
:# Při přechodu z Bety na vlastní subdobénu jsem dostal práva automaticky od stewarda, protože jsem se nabídl, že budu Wikiverzitu spravovat. Danny B. dostal práva na základě dohody komunity také automaticky (s tím že wv pomůže s technickými záležitostmi). Předpokládalo se, že se vypracuje nějaký řád, a pak se oba správci nechájí potvrdit, nebo projdou nějakým procesem znovupotvrzení. To se nekonalo.
:# V roce 2008 zde kandidoval Mercy a práva jsem mu přidělil jako byrokrat na základě offline dohody s tehdy aktivním Kychotem.
:# V roce 2012 jsem žádal o práva importéra. Když se dodiskutovalo, čekal jsem ještě 14 dní na odpověď a pak požádal. Vycházel jsem z toho, že nadpoloviční většina hlasů stačí.--[[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 21. 7. 2013, 13:30 (UTC)
Nejsem členem verziťní komunity, ale kdybych hlasoval, nejspíš by to bylo proti. Po zkušenosti, kdy za Juanovy éry ve WMČR uniklay některé citlivější osobní údaje bych mu už osobně žádnou funkci nesvěřil. Když k tomu připočtu některé loutky s rukopisem silně připomínajícím Juana, je to další bod, kvůli kterému bych se bál. Ostatně, jednou zde už práva měl a sám se jich vzdal a po návratu se ani nepokusil je získat znovu. Sorry Juane, ale mou důvěru už nemáš. [[Uživatel:JAn Dudík|JAn Dudík]] ([[Diskuse s uživatelem:JAn Dudík|diskuse]]) 1. 8. 2013, 19:17 (UTC)
Řádek 348:
== Pravidlo pro správce ==
Jak se výše Krvesaj ptá,
== Žádost o práva správce/Request for admin rights ==
Řádek 402:
Jsem rád, že ses taky vyjádřil Danny B. Podívejme se na to co tady říkáš:
* ''svazující byrokracie'' --> v čom je to svazující?
* ''na WMF wiki se valná většina extenzí z různých důvodů stejně neinstaluje'' --> na to je nějaká oficiální statistika?
* naprosto úchylné --> od správce a byrokrata bych čekal kultivovaný slovník. Jinak je zajímavé v jakém kontextu toto '''[[w:Exhibicionismus|slovo]]''' používáš. Jak sis mohl povšimnout, tak lepší organizovanost Wikiverity je to o co se tu poslední dobu snažíme.
* ''Není zároveň od věci si připomenout, že k takovýmto věcem se dochází konsenzem, nikoliv hlasováním'' --> '''Ano!''' To je věcná připomínka, tudíž můžeme zavést ''konsenzus''.
* ''který může do poměrně slušné míry nastavovat konfiguraci WMF wiki'' --> odkdy? Nikdy si taková práva neměl a ani teď nevydím, že bys mohl.
* ''pokud by se bývala byla nezvrhla'' --> tohleto jsou věci, které z tohoto projektu dělají prostor nevzdělaných primitivů, když se tu správce používá explicitní slovník.
* ''by byla v podstatě dostačující'' --> právě, že by se mohla vést úžeji, kdyby jsme hned napoprvé věděli o co se jedná. Právě ona diskuse o SS, byla o tom, že na SS si to můžem Mmh ozkoušet a ukázat to komunitě--[[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 10. 8. 2013, 05:58 (UTC)
::''„lepší organizovanost Wikiverity je to o co se tu poslední dobu snažíme“'' – co si mám pod tím představit? Pouhou kategorizaci balastu, protože k jeho odstraňování se přinejmenším někteří z vás [[Zámek (zařízení)/Zadlabávací/Juandev/Oprava|evidentně]] [[Poskytovatelé internetové konektivity/Hlubočepy+Barrandov|nechystají]]?--[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 12. 8. 2013, 22:32 (UTC)
:::Samozřejmě se toho moc odstraňovat nebude, protože je to přirozená součást Wikiverzity. Jde ale o to, to rozkategorizovat a popsat, aby náhodný uživatel věděl co ta či ona stránka obsahuje a jak funguje. V momentě, kdy je to lépe "zorganizováno" se může diskutovat o tom, jestli některé druhy materiálů nevyčlenit někam jinam.--[[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 13. 8. 2013, 06:40 (UTC)
Řádek 513:
Původní představa tady na Wikiverzitě před mnoha lety byla, že zde časem budeme mít jmenný prostor ''Databáze:'', kam budou patřit objekty s nějakou jednotnou strukturou, kterou bude možno např. roboticky dále zpracovávat a třeba následně exportovat do Wikidat, aby se to pak dalo nějak hromadně zpracovávat. S touhle myšlenkou vzniknul třeba právě projekt [[Sny/Databáze]], kde jsem nějakým způsobem začal zaznamenávat své sny na stránkách typu [[Sny/Databáze/Kychot/2000-09-25]] a k tomu jsem si vytvořil nějaký [[Sny/Databáze/Kychot/Vzor|Vzor]]. A pak se přidávali další a dělali to podle stejného vzoru. Kdybych si začal ty sny zapisovat jen tak prostě vedle sebe hala bala a přišel by další, tak by zapsal svůj sen třeba na stránku ''Sny/Databáze/Bey/1. května 2008/Bey'' a už by v tom byl binec. Což se zpočátku občas dělo a o té formě se diskutovalo, ale nakonec se to povedlo to takhle dělat.
@ [[Srovnání mobilních datových tarifů]]: Máš pravdu, že by stálo za to data aktualizovat. Ale když tu stránku dnes smažeš a zítra se rozhodneš udělat novou aktuální a pak tě bude zajímat, jak se změnily ceny, kde dohledáš, jaké ty ceny byly před několika lety? Žádný operátor ti už dnes neřekne, jaké měl tarify před pěti nebo deseti lety. Řeknu ti z vlastní zkušenosti, že třeba já mám na mobil osobně tarif ''O2 Quatro'', který se už nenabízí, a nebýt toho, že jsem si to tenkrát dal na stránku [[Operátoři mobilních sítí/Kychot]], tak ani nevím, za kolik dnes volám, protože můj operátor už mezitím tu stránku s tímto tarifem zrušil: [http://www.cz.o2.com/osobni/132237-archiv/73760-GoQuatro.html
--[[Uživatel:Kychot|Kychot]] ([[Diskuse s uživatelem:Kychot|diskuse]]) 30. 8. 2013, 09:39 (UTC)
Řádek 519:
'''@Mmh>''' již včera ráno jsem zcela dokoncil odpověď, takže odkazy jsou na stránky před Kychotovýma úpravama.
::Díky Mmh za konkrétní případy. Rovnou se k tomu vyjádřím:
::* [[Porovnání práce v GIMPu a IrfanView]] --> jako jediný a hlavní přispěvatel se nebráním aby to bylo smazáno (nedošlo by ke ztrátě tolika dat). Za tu dobu od vzniku jsem to také nepoužil a v nejbližší době neplánuji. Nicméně může kdokoliv kdykoliv, když se tam napíše jak. Já bych mohl třeba za pár let. Add podobné: opravdu bych to bral stránku po stránce! Čili radši bych ''archivoval''.
::* [[Téma: Značkovací jazyky]] --> za mě klidně smazat, něco co se nepovedlo, co se nerozvíjelo - prostě projekt, který neuspěl (ani u mě samotného:-).
::* [[Podvědomí]] --> tak tohle bych zrovna nemazal, protože je to rozcestník na téma, na které může kdykoliv něco vzniknout. Funce této stránky je pro mě čistě technicko-vizuální a tudíž bych na ni neaplikoval stejná hodnotící kritéria jako na ostatní obsahové stránky.
::* [[Tvorba krátkých videí pro Wikipedii]] --> tak to je další případ rozcestníku. Nicméně tady souhlasím s tím, že by se to mělo ''sloučit''. Sám "ty poznámky" '''často''' využívám, ale sám mám problém najít tu správnou stránku. Většinou mi v hledání vypadnou stránky:
::** [[Tvorba krátkých videí pro Wikipedii/Převod videa do formátu ogg (Juandev)]]
::** [[Ogg Theora]]
::** [[Ogg Theora/Zpracování videí pro Wikimedia Commons ve Windows]] --> tudle stránku využívám (čtu) velmi často. Dokonce na ni odkazuji z jiných projektů a z Internetu lidi, abych jim pomohl ze zpracováním videí pro Commons. Čili pokud by už se tato stránka v rámci nějaké slučování mazala, měl by být ponán redirekt.
::* [[Hudební nástroje: Databáze]] --> nesouhlasím. Podle mého názoru je tohle hlavní strana projektu a zároveň rozcestník. Je to prostě projekt, jehož cílem je, podle [[Hudební nástroje: Databáze/Varhany/vzor|určitého vzoru]], vytvořit databázi hudebních nástrojů. Podobné projekty jsou [[Sny]], či [[Projekt: Kvetení rostlin|Kvetení rostlin]].
::* [[Automobily]] --> s tímhle nevím co bych dělal. To se tváří jako rozcestník, nese to nějaké informace, ale odkazuje to na konkrétní témata, místo obecných.
::* [[Srovnání mobilních datových tarifů]] --> podle mě tyto stránky svůj význam mají a požadavek na jejich aktualizování ''je relikt Wikipedistického myšlení''. Ten význam spatřuji v tom, že je to záznam výzkumu, který proběhl v roce 2009. Hodí se třeba pro srovnávací studii. Pokud vadí tady, najděme tomu projekt (Wikizdroje), kam se to může přesunout. Jinak samozřejmě olepme šablonou, která by vysvětlila, že to je historický průzkum. Někdo ho může aktualizovat, ale je vůbec otázka, jestli původní autor chce, aby to bylo aktualizováno.
::Z výše uvedených Mmh a Juanova rozboru podle mě vyplývá:
::# každý myslíme jinak - každý si asociujeme jiné skupiny stránek na smazání --> nemá cenu tedy hledat dopředu nějaký konseznus nad tím co se bude mazat, ale diskutujme ty stránky jednotlivě
::# při definici osiřelosti by se mohlo brát v potaz i to, jakou má stránka sledovanost (aneb proč mazat něco, co lidé pravidelně čtou?!)
::# mohly by se zavést stavy stránek:
::## '''Koš''' – sem by se přesouvaly stránky na smazání a po nějakou dobu zde děly (měsíc, půl roku, rok, dva). V souvislosti s tím by se mohl zavést ''seznam smazanách stránek'', kde by bylo napsáno, že je lze na požádání obnovit (což technicky lze).
::## '''Archiv''' – sem by se mohly dávat stránky, u kterých nechceme, aby strašily v hlavním NS, ale nejsou na smazání, nebo jsou již neaktuální.
::## '''Ve sloučení''' – přechodný stav stránky, kde je v rámci úklidu vhodné informace někam sloučit. Tohle by se ale mělo dělat citlivě. Nevhodné slučování byl důvod proč jsem odešel z en.wp (neglected crops do underutilized crops či cytosol do cytohybrid). Prostě někdo pod rouškou politiky slučování a vylepšování začal slučovat podobně znějící názvy článků, bez hlubšího pochopení o čem ty stránky jsou.
::## '''Technická stránka''' – např. ''rozcestník''. Je označena jako rozcestník s vysvětlením co to je. Aplikují se na ni jiná hodnotící pravidla, než na běžnou stránku. Nebo ''Hlavní stránka''
'''@V reflexi na Kychotovy změny:''' Tak vlastně s Kychotem souhlasím. A je možné tu stránku „[[Srovnání mobilních datových tarifů]]“ skutečně aktualizovat, protože data historického výzkumu budou uložena v historii. Čili pokud nám to vadí v hlavním NS přesuňme to do jiného ns, do archivu, nebo na jiný wiki projekt, ale nemažme to. Má to svoji dokumentární i vědeckou hodnotu. Největším problémem internetu je, že se ztrácí cenné informace --> proto vznikl web archiv. Na druhou stranu se ztrácí i dílčí materiály vědeckého výzkumu, takže já bych k těmto stránkám přistupoval opatrněji. To že není Wikiverzita nějaká super exaktní vědecká instituce je snad vidět na první pohled.--[[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 31. 8. 2013, 09:28 (UTC)
Řádek 547:
Tak to nechápu, co myslíš tím <cite>každý-pes-jiná-ves</cite> a tím, že to žádná databáze není? Souhlasil bych s tím, že by to mělo být spíš obráceně: <tt>Databáze: Hudební nástroje</tt> a to <tt>Databáze:</tt> by měl být jmenný prostor všech databází. Už se tady na to téma kdysi před mnoha lety diskutovalo. --[[Uživatel:Kychot|Kychot]] ([[Diskuse s uživatelem:Kychot|diskuse]]) 31. 8. 2013, 23:10 (UTC)
# Není to (alespoň zatím) databáze ve smyslu nějakého souboru definovaných záznamů, nýbrž načatý soupis o třech nástrojích. Už jen když se podíváš na označení podstránek, to je prostě bordel. Postavil Poláček fakt jen jedny varhany, nebo se jim jen v místním sboru říká podle autora "Poláček"? Součást databáze by měla být i jasná konvence jejího vytváření.
# Každý-pes-jiná-ves je právě to, že jednou to někdo nazve '''Databáze:Švestky''', jednou '''Databáze: švestky''', jednou '''Databáze: Švestky''', jednou '''Švestky: Databáze''', jednou '''Švestky/databáze''', jednou '''Databáze švestek''' atd. Jistě, prostor <code>Databáze:</code> by nebyl od věci. Tehdejší diskusi jsem nezažil, takže nevím, co tomu tehdy bránilo. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 31. 8. 2013, 23:20 (UTC)
:@1. No, nějaké definované záznamy tam přeci jenom jsou. Že je to trochu volnější pojetí, než co si běžný ajťák představuje třeba pod pojmem "relační databáze" je nasnadě, medle to ale ještě neznamená, že bychom tomuhle tady nemohli taky říkat databáze. Mohl bych tomu říkat třeba "kartotéka", ale kdo dneska skutečně píše takové věci na kartičky? Řešením by mohla být třeba nějaká šablona, jakoby infobox. Poláček postavil vícero varhan a ve sboru se jim ani neříká "Poláček". "Poláček" tu prostě funguje jako určitý identifikátor objektu, po kterém se považuje pouze to, aby byl v dané "databázi" jedinečný. Mohli bychom tu napsat třeba "Bílé varhany" nabo "Pol03" (= Poláčkovy varhany opus 3, například − akorát že není jisté, kolikátý opus to skutečně je) nebo cokoli jiného. Jasně, je určitá výhoda, když jsou identifikátory objektů "samovysvětlující". V ostatních případech je tu jakožto identifikátor použito umístění a to z toho důvodu, že varhany jsou takovým nástrojem, který se obvykle neustále nestěhuje z místa na místo. V tomto případě se ale jedná o výjimku – varhany už se nacházejí na jiném místě, než kde byly postaveny – dočasně se nacházejí v domově SueRyder, který není jejím vlastníkem, a očekává se, že se budou zase někam stěhovat, neznámo kam. Takže identifikovat místem není šťastné řešení. Mohly by se identifikovat třeba "Poláček-rok_dostavění". Takže zkus navrhnout koncepci vytváření identifikátorů varhan – když u některých třeba není zase ani znám stavitel.
Řádek 573:
:Tak to je dobrá otázka na Kychota, který to navrhuje. Jinak jsem zalistoval:
:* [[Diskuse:Sny/Databáze#Přesun/přejmenování]]
:* [[Diskuse:Sny/Databáze#Členění databáze]]
:* [[Diskuse:Sny/Databáze#Jmenný prostor]] --> z toho mi plyne, že určitý návrh tu je, jen se na něm shodnout, tedy zoficielnit zde a posléze požádat.
:* [[Diskuse k Wikiverzitě:Databáze]]
--[[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 1. 9. 2013, 04:58 (UTC)
Řádek 616:
:::Ještě mi ale napadlo, že by to chtělo někam umisťovat zápisy ze setkání. Tedy asi přece jen samostatnou stránku, kde by byl seznam uskutečněných setkání a odkazy na zápisy. Co myslíte? --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 9. 9. 2013, 17:31 (UTC)
::::Tak to už je důvod proč o tom uvažovat. Ono se zatím
:::Zjistil jsem, že už tu dávno máme stránku [[Wikiverzita:Reálná setkání]], takže ji začínám upravovat k tomu, aby sloužila jako [[w:Wikipedie:Pod reálnou lípou|obdobná stránka na Wikipedii]]. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 10. 9. 2013, 20:08 (UTC)
Řádek 640:
::Tímhle se prokousat je práce. A nakonec člověk zjistí, že zas tolik systémových informací se v tom nenachází. ;-)
::Abych shrnul, co je pro mne podstatné:
::* Máme tu jednak kategorizaci, jednak podstránky oddělené lomítkem, což může dělat bordel.
::* Podstránky oddělné lomítkem by měly patřit buď do stejné kategorie jako jejich hlavní stránka, nebo do nějaké odpovídající podkategorie.
::Ještě něco? --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 5. 9. 2013, 15:15 (UTC)
Řádek 650:
Ponejprv nadhazuji otázku, zda má smysl mít tu spoustu založených fór, na něž po dobu pěti let, která uplynula od jejich založení, zatím nikdo nic nenapsal (vyhledejte si stránky jmenného prostoru Fórum, uvidíte sami). Domnívám se, že když vznikne potřeba diskuse, je možno nové Fórum rychle založit, a to ne pro předem dané vybrané obory, nýbrž právě pro to, o čem chceme diskutovat (jako třeba [[Fórum:Pivo]]). Tedy, ano, smazal bych ta vůbec nepoužívaná fóra (pokud je teď někdo používat nezačne), ale také bych neměl nic proti, když si budou někteří uživatelé zakládat fórum za fórem, bude-li na těch fórech život.
S tím souvisí hned kategorizační otázka, kterou jsem nadhodil [[
Konečně, vlastně i tahle diskuse je ze své podstaty fórem. Neměla by patřit do jmenného prostotu Fórum? Nebo neměl by tady být jen takový základní prostor (něco jako na Wikipedii rozcestník Pod lípou, z něhož vedou linky k jednotlivým "stolům" — mohlo by se to jmenovat třeba příhodně akademicky Aula nebo tak něco), a otázky tohoto typu — tedy třeba jak zacházet s nějakým jmenným prostorem — by se řešily na Fórum:Wikiverzita? Co myslíte? --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 5. 9. 2013, 14:25 (UTC)
Řádek 672:
::Tak já bych ta fóra, řešil až po vyřešení hlavního ns. Výše uvedená diskuse byla o důvodu vzniku ns Forum. A klasifikace hlavního ns s tím úzce souvisí. Až se definují typy obsahu na wv, myslím si, že bude potřeba začít diskusi co s nimi. A ns Forum je vlastně typem obsahu.--[[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 9. 9. 2013, 17:29 (UTC)
=== Konkrétní návrh ===
Hm, takže mnoho uživatelů se jasně nevyjádřilo, zkusím tedy konkrétní '''návrh''':
Řádek 680:
--[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 14. 9. 2013, 15:20 (UTC)
==== Pro ====
# --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 14. 9. 2013, 15:20 (UTC)
# --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 19. 9. 2013, 00:06 (UTC)
# --[[Uživatel:Krvesaj|Krvesaj]] ([[Diskuse s uživatelem:Krvesaj|diskuse]]) 19. 9. 2013, 07:26 (UTC)
# --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 20. 9. 2013, 09:46 (UTC)
==== Proti ====
==== Diskuse ====
Protože po třech dnech vidím, že se tu přinejmenším mihli hlavní aktéři současných diskusí i nejaktivnější uživatelé Wikiverzity, navrhuji uzavřít toto hlasování normálně po týdnu, tedy dát ještě ty zbylé čtyři dny na vyjádření a pak to utípnout a zařídit se podle toho. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 17. 9. 2013, 08:18 (UTC)
==== Výsledek ====
Takže po týdnu to hlasování uzavírám. Mrtvá fóra jdu smazat, a schválený postoj k fórům zabuduji do nějaké té nápovědy. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 21. 9. 2013, 15:16 (UTC)
Řádek 698:
== Správcovské zásahy ==
Omlouvám se za lehké off-topic, ale nějak nerozumím poslední historii této stránky – co se tu dělo, že jedna položka historie je škrtnutá, co tu kdosi bezejmenný editoval a nelze zjistit ani diference, co tu bylo editováno? Tedy co znamená ta třída v tagu <span class="history-deleted">?
* (teď | předchozí) 2013-09-08T23:19:24 Danny B. (diskuse | příspěvky) . . (99 168 bajtů) (-26) . . (→Jmenný prostor Fórum: @ Kychot 6. 9. 2013, 10:07 (UTC)) změněno od poslední návštěvy
* (teď | předchozí) <del>2013-09-08T22:42:49</del> <del>(uživatelské jméno odstraněno)</del> . . (99 194 bajtů) (+287) . . (→Jmenný prostor Fórum: @ Kychot 6. 9. 2013, 10:07 (UTC)) změněno od poslední návštěvy
--[[Uživatel:Kychot|Kychot]] ([[Diskuse s uživatelem:Kychot|diskuse]]) 9. 9. 2013, 08:27 (UTC)
Řádek 710:
Možnosti (případně nějaké připište, a zařaďte se k těm, které považujete za vhodné):
=== Projekt ===
# Mně připadá "projekt" nejobecnější a jasně srozumitelný. Projektem, do kterého se pustím (ostatně i etymologicky je "projekt" právě něco, co jsem si předsevzal), může být podle mne právě tak výzkum nebo průzkum, jako kurs nebo sbírka výukových materiálů. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 17. 9. 2013, 08:30 (UTC)
Řádek 751:
:::::No, myslete si co chcete. Já si taky o přínosu zdejších editorů nic dobrého nemyslím. Otázka je, zda si wikiverzita v současné podobě zaslouží existenci. Patrně ne. --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 21. 9. 2013, 16:21 (UTC)
::::Právě tenhle Váš diskusní příspěvek přesně charakterizuje Váš "přínos" zde: účastnit se nechcete, chodíte sem jen prohlašovat, že si to tu nezaslouží existenci, podobajíc se vegetariánovi, který chodí do řeznictví vykřikovat, že řeznictví by se měla zrušit. Proto jsou Vaše diskusní příspěvky zcela zbytečné. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 21. 9. 2013, 16:44 (UTC)
:::::Ale houby. Ráda bych, aby i tento projekt byl otevřený pro všechny. A aby ho mohli všichni využívat. Pokud je ale po pod vlivem lidí, kteří si libují v bordelu a za výzkum považují každou kravinu.... je zbytečné sem přispívat.
Pane Mmh, nevím z čeho usuzujete, že je mým zájmem Wikiverzitu rozložit. Já budu naopak rád, pokud toto bude seriózní projekt, který bude sloužit ke skutečnému vzdělávání. Víte, zažil jsem Juanovu přednášku na první české wikikonferenci v prosinci 2009, byla velmi povedená po stránce obsahové i formální (dokonce do takové míry, že jsme s několika dalšími účastníky, kteří tou dobou byli velmi aktivními členy tehdy ani ne dva roky existující WM ČR, uvažovali o tom, aby Juan dělal přednášky o Wikipedii, protože se nám úroveň dosavadních přednášek jiného kolegy jevila nedostatečná). Jaké však bylo moje rozčarování, když namísto seriózních vzdělávacích projektů na ''české'' Wikiverzitě v ''hlavním jmenném prostoru'' přibývaly útržkovité poznámky o čemkoliv a příspěvky o tom, co se Juanovi kdy pokazilo v domácnosti. Jedním z úkolů WM ČR byla propagace a podpora projektů WMF, jenže místo abychom mohli sebevědomě propagovat Wikiverzitu, jsme se za ni museli stydět.
Řádek 760:
:Tohle chování považuji za právětak destruktivní (a směšné), jako sebestředné hýkání nějakého rádobyexperta, že on nebude využívat otevřené platformy, na které někdo jiný má stránku o dloubání v nose. (Kdyby se podle toho měl dotyčný řídit důsledně, pak by nemohl napsat ani kvák na internet, ba ani vydat knížku, protože přece byly vydány už lecjaké knížky plné blábolů.) Každopádně obojí je irelevantní, pokud se takto vyjadřuje někdo, kdo na Wikiverzitě nic dělat nezkouší. Relevantní to začne být ve chvíli, kdy tu spustíte nějaký projekt, a ''reálně'' (a ne jen ve vlastních představách) narazíte na problémy. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 22. 9. 2013, 14:02 (UTC)
Mildo, kašli na ně. Myslím, že vzhledem k tomu, co tu kolektivně předvádějí, tu náprava stejně není možná. Prohlášení o nepoužitelnosti pro širší veřejnost je toho důkazem. Prostě "internetová nelůza" (parafráze Juanových slov).
:Dobrá. Ukazuje se, že opravdu neumíte nic jiného než urážet. Tak sem prosím nechoďte a věnujte se jiným věcem. A třeba při tom můžete tam venku v tom svém krásném novém světě zrušit pár vědeckých ústavů, protože širší veřejnost se stejně nemůže účastnit všeho, co tam provádějí. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 24. 9. 2013, 13:34 (UTC)
Řádek 817:
<div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="en" dir="ltr">
[[
First, I’d like to apologize for the English. If you can, please help to translate this for other members of your community.
Řádek 833:
Pojďme si tuhle skupinu probrat. Co jsem vypozoroval:
* stojí samostatně, nebo odkazují sami na sebe
* nejsou spojena z žádným větším projektem nebo kurzem
* z některých se mohou rozepsáním vyvinout rozcestníky (jaká je funkce rozcestníku na wv?) či učební texty
* některá témata jsou zpracována na wp, jiná ne
* nejsou zařazena do kategorie [[:Kategorie:Encyklopedie Wikiverzity]]
* hodně jich vytvořil [[user:Kychot]] --> měl by být požádán se účastnit, této diskuse
Ještě před rozhodnutím co s nimi bych rád znal odpovědi na následující otázky:
* Mohou být všechny umístěny na Wikipedii? Co s tématy, která nemají encyklopedický význam?
* Nejedná se vlastně o poznámky?
* Jedná se o učební materiály, nebo výzkum?
* Jaká je jejich vzdělávací funkce a komu je určena?
* Mají nějakou dokumentární funkci?
--[[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 24. 9. 2013, 14:34 (UTC)
:Co se mne týče, rozdělil bych je na tři skupiny:
:# Rozšiřitelné na rozcestníky (tedy na stránky, které shromažďují odkazy na wikiverzitní i jiné materiály o tématu)
:# Součásti větších projektů (například recenze jednotlivých textových editorů, kde každý má svou stránku, ale některá může být zatím skoro prázdná)
:# Stránky ke smazání
:Jiný smysl mě zatím nenapadá. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 24. 9. 2013, 18:48 (UTC)
Řádek 884:
Pokusím se odpovědět na Juanovy otázky:
* Mohou být všechny umístěny na Wikipedii?
Některé stránky se stejným názvem (z té první části, tj. pojmy a produkty) skutečně jsou (či mohou) na WP být, ale zřejmě tu bude rozdíl v obsahu, protože zatímco WP tyto pojmy/produkty pouze encyklopedicky popisuje (kompiluje z jiných zdrojů), my zde s těmito "věcmi" skutečně pracujeme – používáme je k práci jakožto pracovní nástroje a/nebo je zkoumáme.
::A jak se to pozná, že je používáme k práci a zkoumáme je?--[[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 29. 9. 2013, 18:01 (UTC)
* Co s tématy, která nemají encyklopedický význam?
Této otázce moc nerozumím.
::Podle mého názoru, některá tzv. hesla mohou existovat na wp a my je můžeme využívat tam.--[[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 29. 9. 2013, 18:01 (UTC)
* Nejedná se vlastně o poznámky?
V některých případech to vzniká skutečně jako stručná poznámka, která by se neměla ztratit.
::A mají poznámky smysl v hlavním ns?--[[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 29. 9. 2013, 18:01 (UTC)
* Jedná se o učební materiály, nebo výzkum?
Pokud vím, tak u nás na WV takové striktní rozdělení na výuku a výzkum nemáme, ale naopak se to snažíme propojovat; člověk se sám učí zejména tím, že něco zkoumá.
::Takže jedná.--[[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 29. 9. 2013, 18:01 (UTC)
* Jaká je jejich vzdělávací funkce a komu je určena?
To mi zase přijde hrozně divný termín "vzdělávací funkce" – jako něco z pedagogické porady soudružek. Ale když už chceš – tak o "vzdělávací funkci" bych hovořil spíš u té druhé skupiny – např. [[Bruselský rukopis]] je určen všem, kteří chtějí studovat Bruselský rukopis.
* Mají nějakou dokumentární funkci?
Bez pochyby.
--[[Uživatel:Kychot|Kychot]] ([[Diskuse s uživatelem:Kychot|diskuse]]) 25. 9. 2013, 05:04 (UTC)
Řádek 910:
== Klasifikační nálepka ==
Na stránce [[Diskuse k šabloně:Info|Uživatel:Mmh/Návrhy/Klasifikační nálepka]] najdete už víceméně hotový ideový návrh šablony, která by měla pomoci na první pohled určit, k čemu patří a slouží stránka, na kterou se uživatel právě dostal. Prosím všechny, koho to zajímá, o vyjádření v [[
Zatím tam nenajdete popis toho, jak by vypadala ona šablona uvnitř, tedy například jak by se vyplňovaly parametry a pod. To budu moci navrhnout, až mi v té zmíněné diskusi pomůžete vymyslet, jak by se ona šablona jmenovala (a nemá cenu, abych to navrhoval, dokud se neuvidí, že ten návrh jako takový má nějakou podporu).
Řádek 922:
=== Pro ===
# --[[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 29. 9. 2013, 12:47 (UTC)
# Pro s výhradami zmíněnými níže v diskusi (přeformulovat "stylopis", a v budoucnu pak počítat se zapracováním nových konceptů). --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 29. 9. 2013, 13:09 (UTC)
=== Proti ===
# Ničím nepodložená, z prstu vycucaná, neúměrně dlouhá lhůta. Chybí metodika uzavírání, resp. rozhodování o výsledku, potažmo zdůraznění, že jde o diskusi, nikoliv o hlasování. To je tak verze 0.001 beta než něco, co bych pustil do provozu. A to zcela pomíjím to, že je to nesmyslná byrokracie - diskutovat se dá na diskusní stránce příslušné stránky.<br />— [[User:Danny B.|Danny B.]] 4. 10. 2013, 10:55 (UTC)
#
#
# Wikipedie má standardní dobu diskuse o smazání týden. Sice se většinou natáhne na několikanásobek, ale základem je týden. Na Wikiverzitě je řádově méně lidí, proto by mohla být standardní lhůta o trochu delší, řekněme dva týdny. Ale 6 týdnů + natahování = půl roku. Tím, že je Wikiverzita řádově menší bych se nebál toho, diskutovat jen na diskusní stránce příslušné stránky a na centrální seznam pak dávat jen odkaz + výsledek. takže říkám '''návrh dopracovat'''. [[Uživatel:JAn Dudík|JAn Dudík]] ([[Diskuse s uživatelem:JAn Dudík|diskuse]]) 4. 10. 2013, 20:52 (UTC)
#
#
#
# V této otázce to cítím podobně jako JAn Dudík. Mělo by postačovat přepracovat lhůtu na 2 týdny. Tedy přepracovat, co se aktuálně navrženého návrhu týká, hlasuji proti. --[[Uživatel:Krvesaj|Krvesaj]] ([[Diskuse s uživatelem:Krvesaj|diskuse]]) 5. 10. 2013, 16:45 (UTC)
#
=== Diskuse ===
Řádek 942:
Krom toho bude posléze, až se domluvíme na nálepce, příslušnosti a pod., potřeba tyto věci do návrhu zapracovat (tedy například, jak se to má udělat, když bude chtít někdo navrhnout na smazání stránku příslušející někomu jinému). --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 29. 9. 2013, 13:08 (UTC)
:# Dobrá, můžeme ten bod změnit ''Diskusi uzavírá správce. Diskusi archivuje pomocí stylopisu.'' --> ''Diskusi uzavírá a archivuje správce.''
:# To je možné. Já ale při diskusích o příslušnosti budu zastávat názor, že navrhovat na smazání můžeš i cizí stránky, jen je třeba to dotyčnému dát vědět.--[[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 29. 9. 2013, 13:29 (UTC)
Jistě. Jak přesně to bude s tím navrhováním na smazání u "cizích" stránek, to prostě budeme muset ještě prodiskutovat. Myslím ale, že by se tam pak mělo jednat nejen o zpravení dotyčného, ale také o delší lhůty (akademické prázdniny) atd. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 29. 9. 2013, 14:06 (UTC)
Řádek 955:
== [[mw:Echo|Notifications]] ==
[[
''(This message is in English, please translate as needed)''
Greetings!
[[mw:Echo|Notifications]] will inform users about new activity that affects them on this wiki in a unified way: for example, this new tool will let you know when you have new talk page messages, edit reverts, mentions or links -- and is designed to augment (rather than replace) the watchlist. The Wikimedia Foundation's editor engagement team developed this tool (code-named 'Echo') earlier this year, to help users contribute more productively to MediaWiki projects.
We're now getting ready to bring Notifications to almost all other Wikimedia sites, and are aiming for a 22 October deployment, as outlined in [[mw:Echo/Release_Plan_2013|this release plan]]. It is important that notifications is translated for all of the languages we serve.
There are three major points of translation needed to be either done or checked:
* [https://translatewiki.net/w/i.php?title=Special%3AMessageGroupStats&x=D&group=ext-echo#sortable:3=desc Echo on translatewiki for user interface] - you must have an account on translatewiki to translate
* [https://translatewiki.net/w/i.php?title=Special%3AMessageGroupStats&x=D&group=ext-thanks#sortable:3=desc Thanks on translatewiki for user interface] - you must have an account on translatewiki to translate
* [[mw:Help:Notifications|Notifications help on mediawiki.org]].
:* [[mw:Echo/Release Plan 2013#Checklist|Checklist]]
Please let us know if you have any questions, suggestions or comments about this new tool. For more information, visit [[mw:Echo_(Notifications)|this project hub]] and [[mw:Help:Notifications|this help page]]. [[m:User:Keegan (WMF)|Keegan (WMF)]] ([[m:User talk:Keegan (WMF)|talk]]) 4. 10. 2013, 18:21 (UTC)
Řádek 986:
The question is whether the Wikimedia Foundation should seek a collective membership mark with respect to this logo or abandon its registration and protection of the trademark.
We want to make sure that everyone get a chance to speak up so that we can get clear direction from the community.
Thanks,
Řádek 1 065:
Obecně: hrubě nedodělané portály (takových je většina z tabulky výše) a portály, které mají minimální přínos, tzn. odkazují na obsah, který je dlouhodobě v žalostném stavu, smazat. Pokud považujeme portály za způsob, jakým se Wikiverzita prezentuje, pak musí mít aspoň nějakou solidní úroveň. Portál dlouhodobě bez obsahu, ale s větou „sem ňákej úvodník“ dělá projektu akorát ostudu.
Když zde Kychot používá pojem „recyklace“ a analogii s odpadem, tak analogií zdejšího mazání není spalovna odpadu (nevratný proces), ale mezisklad vyhořelého paliva (dlouhodobé uložení někam, kam není běžný přístup, ale v případě potřeby lze konkrétní kontejner s obsahem vytáhnout a použít – cokoliv smazaného se dá vždy obnovit, vše smazané je zaevidováno v [[
::Coby tvůrčí osobnosti, kterých (doufám) je nás tu většina, bychom se více než o to, jak a proč mazat, měli zajímat o to, jak vylepšovat, doplňovat atd. Nahoře bohužel vidím jen témata likvidace. Když se pokouším špatné vylepšit, dostanu přes pazoury. To není přístup, hodný wikiverzity. Pojďme raději diskutovat o tom, co by tedy wikiverzitní portály měly obsahovat (navíc, proti současnému neuspokojivému stavu), jak by bylo možné je vylepšovat: jak a v čem (pokud) by se měly lišit od těch wikipedistických, co by oproti nim mohly obsahovat navíc, lepšího. Aby po pokusech o hurá-vylepšování nedocházelo u některých k pocitům křivdy a nepochopení, že jejich snahy o zprovození ze světa jsou ohrožovány činy, ke kterým nebyl získán konsensus. A nepoddávejme se provokacím, v konečném důsledku směřujícím ke konečné likvidaci '''cs.'''wikiverzity. Instituce wikiverzity (celosvětově) nebyla zřízena k tomu, aby nakonec skončila v popelnici. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 18. 10. 2013, 10:09 (UTC)
Řádek 1 076:
=== Tento postup je špatný ===
Postup napřed mazat je špatný. Vždy se uklízí tak, že se věci dají kam mají a nepotřebný zbytek se smaže. I Danny B. tady tvrdil, že je potřeba napřed určit co na wv má být. To doposavad neudělal.--[[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 18. 10. 2013, 20:17 (UTC)
: Jistě, když někdo navrhne smazat něco, co ty jsi kdysi založil, krátce poté v prachbídném stavu opustil a několik dalších let se s tím vůbec nic nedělo, tak je
::Mohli byste se někdo vyjádřit k [[Diskuse:Portál:Oborové portály|této diskusi, případně ji přenést na příhodnější místo]]? --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 20. 10. 2013, 10:42 (UTC)
Řádek 1 108:
== Koncept příslušnosti ==
Před necelými čtyřmi týdny jsem vyzval ke komentářům k [[
Během té doby, co na tom budu dělat, by ovšem bylo potřeba dořešit [[Uživatel:Mmh/Návrhy/Příslušnost]], k němuž Vás prosím o vyjádření na příslušné diskusní stránce (pokud se k tomu vyjadřovat chcete). Zdůvodnění, proč takový koncept potřebujeme, najdete i v tom návrhu samotném, ale jinými slovy to najdete popsáno i na stránce [[:en:Help:Resource_attribution|obdobného konceptu na anglické Wikiverzitě]], kde jej mají v o něco kompikovanější podobě (mají tam navíc nejen na tu příslušnost, nýbrž též na ostatní druhy klasifikace stránek celý systém nálepek, který by ovšem na české Wikiverzitě měla zastoupit jedna klasifikační nálepka s více údaji a možnostmi vyplnění parametrů). Stručně se dá důvod shrnout tak, že jen málokterý pedagog bude ochoten pracovat v prostředí, kde si nebude jist, že mu projekt pod rukama (a právě ve chvíli, kdy na něj odkazuje studenty) nesmaže rozjetý počišťovatel nebo nezačne předělávat vševědný hujer.
Řádek 1 150:
== Šablona/nálepka nehotovo ==
Tuto šablonu chtěl (bez diskuse) Danny B. přesměrovat na šablonu se zcela jiným smyslem. Domnívám se, že takovéto akce by se neměly provádět bez dosažení konsensu. Je sice pravda, že by zmiňovaná šablona nějaké úpravy potřebovala, tedy především se dohodnout na jejím začlenění do nálepky označování wikiverzitních článků, tak jak probíhala [[
== Wikikonference 2013
Ahoj a dobrý den všem, rád bych vás pozval na '''[[:w:Wikipedie:Konference/Wikikonference 2013|pátou českou Wikikonferenci]]''', která se uskuteční 30. listopadu 2013 v budově Přírodovědecké fakulty UK na Albertově v Praze (mapa [https://maps.google.com/maps?q=albertov+6,+praha&hl=cs&ie=UTF8&sll=37.0625,-95.677068&sspn=34.259599,86.572266&hnear=Albertov+2038%2F6,+128+43+Praha-Prag,+%C4%8Cesk%C3%A1+republika&t=m&z=16 zde]). Byl již zveřejněn program - bohatý na nejrůznější přednášky od rána do pozdního odpoledne. Účast je samozřejmě bezplatná, všechny zájemce však <span class="submit ui-button ui-widget ui-state-default ui-corner-all ui-button-text-only" role="button" aria-disabled="false"><span class="ui-button-text">[https://docs.google.com/spreadsheet/viewform?formkey=dFJydFB2VzdKTE9XNDdLakhiMDJyYkE6MA#gid=0 prosíme o registraci]</span></span>. Pro mimopražské účastníky je vyhrazena určitá finanční částka k pokrytí přiměřených cestovních nákladů. Děkuji a těším se na setkání s vámi, --[[Wikipedista:Vojtech.dostal|Vojtech.dostal]] ([[Diskuse s wikipedistou:Vojtech.dostal|diskuse]]) 3. 11. 2013, 08:20 (UTC)
Řádek 1 170:
* [[mw:Multimedia/About_Media_Viewer|Media Viewer]] — view images in large size or full screen
* [[mw:VisualEditor/Beta_Features/Formulae|VisualEditor Formulæ]] (for wikis with [[mw:VisualEditor|VisualEditor]]) — edit algebra or equations on your pages
* [[mw:Typography_Update|Typography Refresh]] —
Would you like to try out Beta Features now? After you log in on MediaWiki.org, a small 'Beta' link will appear next to your 'Preferences'. Click on it to see features you can test, check the ones you want, then click 'Save'. Learn more on the [[mw:About_Beta_Features|Beta Features page]].
Řádek 1 178:
Beta Features was developed by the Wikimedia Foundation's Design, Multimedia and VisualEditor teams. Along with other developers, they will be adding new features to this experimental program every few weeks. They are very grateful to all the community members who helped create this project — and look forward to many more productive collaborations in the future.
Enjoy, and don't forget to let developers know what you think!
:<small>Distributed via [[m:Global message delivery|Global message delivery]] (wrong page? [[m:Distribution list/Global message delivery|Correct it here]])</small>, 5. 11. 2013, 19:41 (UTC)
</div>
Řádek 1 209:
Obsáhle se tady diskutovala [[Diskuse s uživatelem:Mmh/Návrhy/Příslušnost|příslušnost stránky nebo projektu k uživateli nebo skupině uživatelů]], ale letmým hledáním se mi nepodařilo najít nic o potřebě příslušnosti stránky ke vzdělávacímu kurzu nebo výzkumnému projektu. Je zde o tom nějaké pojednání? Přitom tento typ příslušnosti může pomoci v rozhodování, co je „balast“ a co smysluplný, co lze nebo nelze smazat, případně přesunout do uživatelského jmenného prostoru.
Představuji si to tak, že každá stránka v hlavním jmenném prostoru by ''měla být'' součástí některého již založeného kurzu nebo projektu. Vzdělávací kurz
Cílem je, aby zde nevznikaly nebo dlouhodobě nezůstávaly stránky, které nikam nepatří, jen si na ně někdo potřeboval zapsat nějaký svůj postřeh nebo zjištění. --[[Uživatel:Milda|Milda]] ([[Diskuse s uživatelem:Milda|diskuse]]) 11. 11. 2013, 09:22 (UTC)
:A jsou zde jen tyto dvě možnosti? Nebo může být i nějaká další? Stačí zařazení do kategorie (obávám se, že ne.)? Jakým způsobem by se tedy mělo zařazovat (nálepka?). Můžete odkázat na příklad, kde je už správně zařazeno? (s případným komentářem, jsem nedovtipný). Díky. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 11. 11. 2013, 15:31 (UTC)
Už vícekrát jsem sem dával odkaz na svůj [[
Pokud po měsících mé snahy konečně dochází i někdejším odpůrcům této myšlenky, pak jsem tomu jen rád. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 18. 11. 2013, 12:12 (UTC)
Řádek 1 260:
Jak jsem již výše avizoval a již dvakráte vyzýval k případným komentářům, doplňkům, vylepšením atd., předkládám tedy nyní [[Uživatel:Mmh/Návrhy/Rychlé smazání|návrh procedury rychlého smazání ke schválení]]. Pokud dotyčný text bude schválen, přesunu jej na stránku [[Wikiverzita:Rychlé smazání]]. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 2. 12. 2013, 20:16 (UTC)
=== Pro ===
# --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 2. 12. 2013, 20:16 (UTC)
# (pokud by vyvstaly nějaké nejasnosti, změním datum podpisu. Ve fázi, jak je to prodiskutováno nyní jsem pro --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 3. 12. 2013, 20:43 (UTC)
# Po tchořově vysvětlení je to jasnější. To co ale dále rovíjí Mmh je diskutabilní. Já bych to pravidle nasadil a kdyžtak by se přizpůsobilo na základě zkušeností s ním.--[[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 9. 12. 2013, 14:21 (UTC)
=== Proti ===
# — [[User:Danny B.|Danny B.]] 3. 12. 2013, 01:07 (UTC)
#
# V této podobě spíše proti. Kritéria pro smazání jsou v pořádku, ale redirecty ze zjevně nesprávného názvu by se měly mazat vždy po odstranění vnitřních odkazů - nejlépe tak, aby byl vidět [[sny/Databáze/Juandev/2009-03-30|protokolovací zásznam se správnou cestou]]. Ohledně mazíní kategorií - kdyby zde byl dodržoán systém prefixů, bylo by jasné, že údržbové kategorie začínají Kategorie:Údržba: a kategorie sloužící konkrétnímu projektu třeba Kategorie:Projekt:Blbosti/. Ostatně, proč nepřevzít s mírnými modifikacemi [[w:Wikipedie:Rychlé_smazání]]? [[Uživatel:JAn Dudík|JAn Dudík]] ([[Diskuse s uživatelem:JAn Dudík|diskuse]]) 3. 12. 2013, 21:10 (UTC)
#
#
#
#
#*:
#*::
#*::
#*::
#
/>Nevím, kdy a kde jste se <q>vícekrát</q> ptal, nicméně já si takový dotaz na sebe nevybavuji (čímž netvrdím, že nebyl), každopádně minimálně naposledy vám na tu "otázku" [{{fullurl:Diskuse s uživatelem:Mmh|diff=40850}} odpověděl] Juan ve vaší diskusi. V čem je tedy problém?<br
/>Asi jste myslel podle textu na ''Wikipedii''. Jinak neřekl jste <q>jasně, že jste napsal vlastní text podle textu na Wikiverzitě [Wikipedii], tedy jste použil informační zdroj a zpracoval ho originálně</q>. Řekl jste: [{{fullurl:Wikiverzita:Diskusní prostor|diff=40476}} <q>Rychlé mazání z Wikipedii jsem s modifikacemi převzal</q>] a na toto byla i moje reakce.<br
/>— [[User:Danny B.|Danny B.]] 25. 12. 2013, 19:05 (UTC)
#*::
#*::
#*::
#*::
#
#
=== Diskuse ===
Podle mě by bylo vhodné, aby správce nemazal rovnou, ale aby označil šablonou a mazal jiný správce. No a co ty déle existující kategorie, proč mazat?--[[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 2. 12. 2013, 22:13 (UTC)
Řádek 1 318:
::Asi to prostě nikoho dřív nenapadlo. Nikdo nejsme dokonalý. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 14. 12. 2013, 16:55 (UTC)
=== Výsledek ===
Bohužel z hlasů ani z diskuse nevyplývá konsensus k zavedení navrženého pravidla. Protože se však domnívám, že pravidla pro mazání stránek potřebujeme, vyzývám všechny, aby v [[Diskuse s uživatelem:Mmh/Návrhy/Rychlé smazání|příslušné diskusi]] vyjádřili konkrétní návrhy, jak by se mělo pravidlo přepracovat, aby s ním mohli souhlasit. --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 25. 12. 2013, 18:10 (UTC)
Řádek 1 401:
Pokud k některému z těch návrhů něco máte, tak se prosím vyjádřete na příslušné diskusní stránce, ale hned si ji také dejte do sledovaných a reagujte na případné další dotazy, protinámitky a pod. Budu se snažit (jako dosud) všechny námitky průběžně buď zapracovávat, nebo v diskusi vyjasňovat, zda jsou rozumné. Po dosavadní zkušenosti bych rád, abychom takto řešili všechno průběžně, a následně mohli zde další výzvou prostě už jen ověřit, že jsme na nic nezapomněli, a dotyčnou stránku schválit v podobě vyhovující všem (nebo aspoň přesvědčivé většině). --[[Uživatel:Mmh|Mmh]] ([[Diskuse s uživatelem:Mmh|diskuse]]) 25. 12. 2013, 18:33 (UTC)
[[Kategorie:Wikiverzita:(vše)]]
| |||